О том, когда ученые обнаружили вторую Луну, почему небо синее, что такое черные дыры и есть ли на Марсе моря и океаны, рассказал в интервью радио SBS Russian профессор CSIRO из Перта Слава Китаев.
— Слава, я слышала, что ученые обнаружили вторую Луну у Земли. Расскажите об этом, пожалуйста.
— Это давно известный факт. Это не плотное космическое тело, а пылевое облако. Есть такое место между Землей и Луной, где гравитационные силы уравнены, так называемая «точка Лагранжа». Там происходит сборка всякого космического мусора: космическая пыль, мелкие метеориты, которые не слишком быстро путешествуют. Они собираются в пылевое облако и очень долго там живут. Вот его часто называют «вторая Луна».
— Почему небо синее?
— Небо синее потому, что атомы кислорода в воздухе рассеивают солнечный свет в его синей части. Когда свет от солнца попадает в атмосферу, атомы кислорода начинают рассеивать лучи в специфическом диапазоне, в синей части спектра.
— Есть ли созвездие Кошки?
— Созвездие Кошки было раньше, но сейчас его нет. А история эта интересная.
В 19 веке астрономия стала очень хорошо развиваться, ученые строили новые большие телескопы, открывали новые звезды или планеты. Стали перерисовывать небо кому как удобно, не было четких границ для созвездий. Был такой астроном Гершель. Он решил взять несколько звезд из одного созвездия, несколько из другого и назвать получившееся созвездие в честь своей кошки. Это, конечно, не всех устроило. И сто лет назад, когда был создан Международный астрономический союз и определена единая карта созвездий, созвездие Кошки исчезло с неба.
— Недавно подтвердили существование черных дыр и гравитационных волн, ранее предсказанных теоретически. Что на очереди из того, что существует только в теории?
— Очень много всего. Мы давно наблюдаем по гравитационным взаимодействиям, что во вселенной должно быть намного больше материи. Мы видим, что галактики гораздо более массивные, чем то светящееся вещество, которое мы наблюдаем. В основном это звезды и газ. Наверное мы видим только 20% от того, что реально существует. А где остальные 80%? Мы называем ее «темной материя», хотя правильней ее назвать «прозрачная», так как она никак себя не проявляет за исключением гравитационного взаимодействия. Наверное, следующим шагом будет открытие потерянной массы вселенной.
Другая интересная вещь — это «темная энергия». По ряду наблюдений видно, что вселенная не действует по тем теориям, которые мы предсказывали. Вместо того чтобы расширение вселенной замедлялось, оно наоборот ускоряется. Это означает, что во вселенной все время прибывает какая-то энергия. А это противоречит законам термодинамики. Что с этим делать? Пока мы не знаем.
Ну и третье, что я хотел бы упомянуть, это наблюдения ранних этапов возникновения вселенной. Сейчас мы подходим к тому, чтобы обнаружить сигнал от самых первых светящихся объектов во вселенной. Oдна из задач того радиотелескопа, который мы строим в пустыне, — увидеть вот этот первый свет во вселенной.
— Почему такое большое внимание и средства выделяются на изучение космоса, несмотря на то, что мировой океан изучен всего на 5%?
— Мне кажется, что это не так. В каждом австралийском университете существуют департамент или институт, который занимается изучением мирового океана. Почему об изучении космоса может быть больше слышно в СМИ?
Во-первых, потому что мы, астрономы, прикладываем определенные усилия для этого. Наши инструменты, наши телескопы — очень и очень дорогие. Проект, который мы осуществляем сейчас, стоит 1 млрд евро. Это только 10% от того, что мы хотели бы построить. Нам, как ученым, надо объединяться, потому что ни одна страна не потянет такие проекты в одиночку. Во-вторых, нам очень важно объяснять, почему мы это делаем, почему это важно, на что тратим такие деньги. Я думаю, мы просто больше говорим об этом, чем океанологи.
— Возможна ли колонизация Марса?
— Возможна, но не знаю, необходимо ли это. Мы знаем, что на Марсе сотни миллионов лет назад были моря, океаны. Сейчас их нет. Что произошло? Просто у Марса очень слабое магнитное поле в отличие от Земли. И солнечный ветер, не имея никакого препятствия, сдул воду с Марса. Какая-то часть воды замерзла, она находится под поверхностью. А солнечный ветер продолжает сдувать воду. Мы не можем заставить Марс генерировать больше магнитного поля. Есть идея создать и поставить магнитный «зонтик» между Марсом и Солнцем, чтобы отражать солнечный ветер. Тогда атмосфера Марса самостоятельно начнет расти.
— Если бы вы могли отправиться на любую планету или звезду, куда бы полетели и почему?
— Два места есть у меня на примете. Одно поближе — это спутник Сатурна Энцелад (Enceladus). Чрезвычайно интересный объект, который является первым кандидатом на то, чтобы там найти жизнь. Это спутник диаметром примерно 500 км. На штат Западная Австралия их можно было бы штук восемь уложить. Она покрыта толстым слоем водяного льда толщиной примерно шесть километров. Внутри какое-то каменное ядро. Удивительно то, что это каменное ядро является геологически активным. Мы видим на одном из полюсов Энцелада гейзеры. Под слоем льда существует жидкая вода, причем эта вода соленая, полная минералов. Космический аппарат Кассини проходил там, снимал совершенно потрясающие фотографии, осуществлял сбор частиц, делал химический анализ. Там есть все минералы и все условия, и главное, температура правильная для того, чтобы могла зародиться простейшая жизнь.
Второй объект, который мне интересен, это планета на ближайшей звезде Проксима Центавра (Proxima Centauri). У нее есть планета, которая находится в зоне, где может существовать жидкая вода. И от звезды достаточно энергии, чтобы у планеты была атмосфера и возникла жизнь.
— Смотрите ли вы фильмы про космос, и если да, то какие фильмы про космос посоветуете посмотреть?
— Я очень люблю с детства все, что связано с наукой и, конечно, научную фантастику. В категории научно-популярных фильмов очень советую серии «Космос» и «Вселенная». Сейчас выходит серия «Космос-2». Они хорошо сделаны. Также можно подписаться на фильмы канала Curiosity Stream. С фантастикой тяжелее. Ученым очень трудно смотреть такие фильмы. Сразу в глаза бросаются вся «ляпы». Классический пример — это фильм «Гравитация» с замечательными актерами, но с совершенно безумной физикой, то есть с такой физикой, которой просто не может быть. Из хороших фильмов, которые имеют научную основу, я бы посоветовал посмотреть фильм «Интерстеллар».
— Как алкоголь действует на человека в космосе?
— Астронавты писали в мемуарах, как протаскивали в полет бренди или виски — наверное, действовал хорошо. Кстати, в космосе находится огромное количество алкоголя, как ядовитого метанола, так и обычного этанола. Там есть целые облака спирта.
— Нет ли среди астрофизиков опасений, что в свете последних событий, все инвестиции перетекут в микробиологию. Если да, то какие области космических исследований скорее всего могут пострадать от нехватки финансирования?
— Да, такие опасения есть, и они очень серьезные. И дело даже не столько в микробиологии. Нужно инвестировать в нашу собственную защиту, микробиологию, биологию, вирусологию. И, конечно, астрономия не будет приоритетом для многих правительств. Мы готовимся к тому, чтобы потуже затягивать пояса. Похоже, что времена будут непростые.
— Скажите, что вы думаете об опубликованном Пентагоном видео о полете НЛО? Допускаете ли вы, что существуют цивилизации, которые преодолевают барьер световой скорости, чтобы путешествовать между звезд?
— Нет. Это закон физики, перемещаться быстрее скорости света невозможно. Но есть такая лазейка, если научиться сворачивать пространство. Как это делать, мы не знаем. Потому что для того, чтобы свернуть пространство, нужны гигантские массы, сравнимые с массами черных дыр. Недавнее видео из Пентагона я не смотрел, но видел много из того, что было раньше. Есть неизвестные летающие объекты. Есть и другие объекты, как, например, шаровые молнии, которые мы тоже очень плохо понимаем. Являются ли эти объекты каким-то природным феноменом? Скорее всего, да. Мне кажется, предположение, что это внеземные цивилизации, одна из гипотез, которая имеет право на существование, но она, наверное, не самая вероятная.
Наша справка
Слава Китаев oкончил Уральский государственный университет в 1990 году. Защитил кандидатскую диссертацию в 1998 году в Физическом институте им. П. Н. Лебедева. С 1990 по 2000 год работал в Пущинской радиоастрономической обсерватории Научно-исследовательского центра РАН. В 2000–2003 годах работал в Германии. С 2003 по 2011 год — старший преподаватель/доцент Оклендского технологического университета. С 2011 года работает в Международном центре радио-астрономических исследований (Университет Западной Австралии).
Беседовала Ирина БУРМИСТРОВА,
SBS Radio
Печатается с сокращениями на основе аудиозаписи SBS Radio от 2 мая 2020 г.
От редакции газеты «Единение»
Научное открытие, предсказанное доктором Китаевым во время беседы с радиослушателями, произошло через несколько недель.
Группа исследователей из Австралии, США и Чили обнаружили ранее неопознанную материю, из которой была создана вселенная. Авторы нового исследования из австралийского Международного центра радиоастрономических исследований ICRAR использовали для поисков быстрые радиовсплески, регистрируемые радиотелескопами мощные единичные радиоимпульсы неизвестной природы. Изучив это явление, ученые обнаружили, что ранее ненайденная материя располагается между звездами и галактиками в разреженном виде.
Специалисты также пришли к выводу, что обнаруженная материя состоит из нормальных протонов и нейтронов. Иными словами, оно соответствует стандартным характеристикам, из которых слагаются звезды, планеты и иные материальные объекты мира.
Вы можете послушать запись интервью SBS Radio https://www.sbs.com.au/language/russian/audio/colonization-of-mars-the-second-moon-and-viruses-in-space-astronomer-slava-kitaeff-answers-listeners-questions
